| Naughty | |||
|
2001.10.08 19:15:24 |
VonCroy:
Gizda vagy! Lehet, meglesz a dícséreted év végén művtöriből? ;) |
||
| VonCroy | |||
|
2001.10.08 19:05:39 |
Figyuzzatok csak?
Ma művtöri órán egyiptomról tanultunk. Amikor a nagy gízai piramist mutatta, mármint a belselyét..... háát, a szerkezete, a csatornarendszerek teljesen úgy néznek ki!!! Meg ott van a krokodilfejű isten.. amikor mondta, én már közbe is vágtam, hogy a kétkarú mérleg, és hogy a toll, és a cserépedényben a szív.. továbbá hogy ha nem egyenlők, akkor nem enged "tovább" (pedig így mondtam) a krokodilfejű isten.. Erre a tanárom kicsattanó örömmel, szinte ujjongva dicsérgetett, hogy milyen okos, ügyes, és művelt vagyok.. ..hogy arról még nem is hallott hogy valaki ilyen részetesen tudja.. ...és hogy büszke rám.. Ez után az első szava az Anubisz volt. Megint közbevágok és mondom is hogy a sakálfejű isten aki a sírokat őrzi.... Erre ő már az írásvetítőbe kezdett kapaszkodni, és megint csak heves dícséretekbe kezdett... És akkor nem is emséltem még a Karnak völgyét, és a Nekropolis-t vagy mit, nem tom hogy írják.. ez ugyanis az, ami a City of Dead-nak megfelel a játékban.. Valami halottak városa vagy mit mondott... És a képek, háááááát nekem ez Havai volt!!!!!.)) |
||
| HPisti | |||
|
2001.09.26 16:58:17 |
Ma elküldtem Hamsternek egy cikket az 51-es Körzetről (Area 51).
Amíg a tr.hu-n nem lesz olvasható, addig az alábbi címen találjátok meg: hhtp://tombraider.micropisti.hu/area51.htm |
||
| Blink | |||
|
2001.08.06 08:25:06 |
Hamster_
bizánc: Így van! Hozzászólás szerkesztve Blink által - 2001.08.06 08:25 |
||
| Hamster_ | |||
|
2001.08.05 16:21:37 |
bizánc!
Ha eljössz a TR találkozóra, akkor megismerünk. |
||
| bizánc | |||
|
2001.08.05 13:28:49 |
Khm... izé...öö..Most így utólag átolvasva látom, hogy nem elég egyértelműen, és egy picurkát erősen fogalmaztam. LÉNYEG: A TR sorozat helyszínei egytől egyig a MI világunk elemei. Lehet, hogy földrajzilag nem tudjuk Km-re pontosan elhelyezni egynémelyiket, de itt vannak! /Bár ha belegondolok a "repülő szigeteket" lehet, hogy nehezen találnám meg :D/ Tehát nevezhetjük a fentieket az "igazság apró szeletének" Ilyen értelemben az összes többi "hazugság" /nem véletlenül raktam idézőjelbe!!/ Szerintem a TR sorozat többekközött annak is köszönheti a sikerét, hogy olyan témához nyúlt hozzá, ami mindíg is foglalkoztatta a "nyitott elméket". Történetesen múltunk, történelmünk misztikumba merülő fehér foltjai. Aki ismeri Erich von Daniken munkásságát tudja miről beszélek. Hozzáteszem nem szeretem a fickót, mert egy egoista baromnak tartom, de elgondolkodtató amiket írt. Jesszusom ! Így, hogy magyarázom a bizonyítványom egyre rosszabb : ) Na mindegy ha már leírtam had menjen! /kész szerencse, hogy nem ismertek : )/ |
||
| bizánc | |||
|
2001.08.04 07:48:11 |
Sys !
Ajánlásodat megfogadva átfutottam az alábbi szösszeneteket. A helyszínegyeztetésekhez csak annyit tudok hozzáfűzni -amit egyébként az MI-6 sulykolt az ügynökeibe a II. világégés alatt - " A HAZUGSÁGOT MINDÍG AZ IGAZSÁG EGY APRÓ SZELETÉRE KELL ÉPÍTENI " Mindenki azt olvas ki belőle amit akar ;) |
||
| Sys | |||
|
2001.07.06 19:34:59 |
VonCroy:
Hmm... Akkor meg azokat én nem kaptam volna meg?! Nem értem... Pl. Leírtam az én "TR-Feeling"-emet, és arra Te még válaszoltál, és elküldted? Mert arra nekem nem jött válasz! Plíz, a válaszokat akkor most Te is küldd el újra, plíz, de mindenképpen és hamarjában! :) Ehh... Számítástechnika! :( Sys "I make my own luck." |
||
| VonCroy | |||
|
2001.07.06 19:29:13 |
Sys:
De ha jobban meggondolom, akkor ezeket az emileket mekka-ptam már úgy egy hónapja (júni 15, 17). És vájlaszoltam is rája'. (-juk) |
||
| Sys | |||
|
2001.07.06 19:08:23 |
VonCroy:
Oksi, király... :) Múltkor az egyik mail-edre (dezso@...) el sem ment, visszajött a levél, a másikra meg ezek szerint anno szintén nem igazán, bár abban az esetben nem jött vissza a mail... De akkor most meg ugyebár mindkettőre is elment, ha minden igaz! Hmm... Hát, igen: A Számítástechnika! Sys "I make my own luck." |
||
| VonCroy | |||
|
2001.07.05 22:59:42 |
Sys:
OK, megvan... |
||
| Sys | |||
|
2001.07.05 22:27:58 |
VonCroy:
Bocsi a késlekedésért! :) Elküldöm őket mindkét címre, ismét. Meg kell érkezniük max. 15 percen belül... Sys "I make my own luck." |
||
| VonCroy | |||
|
2001.07.05 22:12:08 |
Sys:
Valamivel lejjebb feltettél egy kérdést. Hogy megkaptam e a Méleket. Hát a válaszom, : NEM! Tehát, és nem szeretném ha egy hétig kéne várnom a választ, küldd el, de ha nagyobb 800K-nál, akkor küldd ennek a hozzászólásnak az emil-jére, mert itt a céges ímél címemet adtam meg! Szóval küldd!,..-várom. |
||
| VonCroy | |||
|
2001.07.05 20:50:16 |
Sys:
Olvasd el a hozzászólást...! |
||
| VonCroy | |||
|
2001.07.05 18:12:29 |
Sys:
olvasd el amit írtam pár sorral lejjebb.. |
||
| VonCroy | |||
|
2001.07.04 21:53:18 |
Petúnia:
Oksa, ha valamit találok, küldöm.. |
||
| Petúnia | |||
|
2001.07.04 21:19:40 |
Sys:
Persze Sys, jöhet minden! Remélem, jó kis oldal lesz belőle! Von Croy, ha találsz valamit, Te is nyugodtan küldheted! "I am a big girl now" |
||
| VonCroy | |||
|
2001.07.04 20:01:18 |
Sys:
A mail-ek nem jöttek meg. Próbáld a cégesre. Cím: dezso@y-studio.hu Ez a cím kb 10-15 megáig tud fogadni.... Egyébként meg az egon-os címem csak 800K-ig tud fogadni... Van viszont, amikor még a szöveges se jön meg rá.. A cégesre ha minden igaz, már választ klikkelve is megjön, de ne úgy küldd! Amikor a képek összehasonlítását gondoltam, akkor én először a TR3-as Area51-es táblákat gondoltam egymás mellé.. Ezen nagyon jól elgondoltam hogy milyen lenne, ha minden témából szednénk egy képet, és így egymás mellé tenni..... Tök ászul nézhet ki.. +Lehet még néhány feelinges képet is tenni, amik nagyon TR ízűek.... Azok is rendkívül hatásosak lennének.... |
||
| Sys | |||
|
2001.07.04 04:27:57 |
VonCroy:
Természetesen a virtuális és a valós képeket együtt kell prezentálni! Magam is így gondoltam... Úgy lesz meg az igazi hatás! Részemről nemsokára gépelek ide még pár reality-ismertetőt, Indiáról, Londonról, a South Pacific-ről és Antarktiszról is; mindezt az Essential Playstation Magazine-ből... Pet', ha nem gond, akkor majd fordíjjad őket! ;) VonCroy, Te megkaptad a mail-eket, amiket küldtem? Mert az egyik címedre nem ment el, így csak az itteni, Fórumosra tudtam küldeni... Sys "I make my own luck." |
||
| Petúnia | |||
|
2001.06.22 00:03:12 |
Bogi:
Igen, a datanetről írtam, de a Tied nem ért ide. Ezt nem értem... Valami gáz lehet, mert amúgy műxik, az előbb kaptam egy mélt (ami sajnos nem a Tied)! ?????????? "I am a big girl now" |
||
| bogi_ | |||
|
2001.06.21 23:02:03 |
Petúnia: Oda ment nem? A Te leveledre válaszoltam, az onnan jött nem? | ||
| Petúnia | |||
|
2001.06.21 22:17:36 |
Ja Bogi, de tod' mi van? A -------------s címem még mindig nem műxik, a datanetesre küldd már légyszi! (Hát igen, az amatőrség... :-)))
"I am a big girl now" |
||
| bogi_ | |||
|
2001.06.21 21:19:05 |
Petúnia: Emil megmondta Neked hol van.:-) | ||
| Petúnia | |||
|
2001.06.21 21:04:09 |
Jujj Bogi, engem nagyon érdekel!! Mondjuk remélem, sikerül az akadémiait beinstallálnom, de azért ha lehet, küld már el nekem a linket, oks? Előre is 1000 köszi! (Különben szerintem nekem ez lehetett meg eredetileg, és nagyon szerettem.)
"I am a big girl now" |
||
| bogi_ | |||
|
2001.06.21 05:59:16 |
Petúnia: Hát a simának nincs akkora szókészlete, nincsenek benne a szakszavak, de szerintem nagyon klassz. És le lehet tölteni sok helyről. Ha valakit érdekel, Emil megmondja honnan. :-) | ||
| Petúnia | |||
|
2001.06.21 01:11:23 |
Bogi:
Milyen az a sima? Pisti: Igen, megérkezett szerencsésen mindkét csomi, 1000 hála és köszönet! Bocs, hogy nem írtam, de tök depi voltam egész délután. Nos, az van, hogy nem tudtam megnyitni se a Daemonnal, se a másikkal. (Mi másra számítottál? :-DDDD) Majd holnap leírom pontosan, mit bénáztam. "I am a big girl now" |
||
| bogi_ | |||
|
2001.06.20 18:18:08 |
HPisti: Az akadémiait igen, de a simát simán. :-)
|
||
| HPisti | |||
|
2001.06.20 17:16:09 |
bogi_: revised. Csak 120 MB (ISO-ban!!!). Azóta Pet' már meg is kapta, ha minden igaz... A tiédet is csak Daemonnal lehet telepíteni? | ||
| bogi_ | |||
|
2001.06.19 21:33:26 |
HPisti: Most nézem, hogy lehet az 400mb? Az akadémiai is csak 70 mb ISO-ban, a sima pedig csak 10,8mb. | ||
| aquana | |||
|
2001.06.19 19:39:07 |
VonCroy:
Tudod hogy mennek itt a dolgok!? Ha valaki valamit mond, pláne ha csak másfél hete van itt, leharapjuk a fejét! Bú! :))))))))) |
||
| VonCroy | |||
|
2001.06.19 18:26:36 |
Petúnia:
Akkor megnyugxottam... Mert, tényleg, szóval.... -bár ki tudja...:)) <<Na, ez értelmes! Szóval OK. Keztem azt hinni, hogy valami olyanba dumálok bele, amibe nincs beleszólásom. De én nem tudom. Nem tom hogy mennek itt a dolgok, elvégre kb. másfél hete vagyok Fórum látogató..... Sys: Azt írtad pár sorral lejjebb, hogy sok TR3-as helyszínről van leírásod, meg ilyenek. --Ha van az RX-tech -ről valamid, bármid, akkor nagyon megköszönném ha megdobnád mailben! |
||
| Blink | |||
|
2001.06.19 10:10:26 |
Petúnia, Von Croy, Sys:
Az egész jó ötlet, remélem minél előbb megvalósul!! :-) |
||
| Petúnia | |||
|
2001.06.19 01:11:45 |
VonCroy:
MIÉRT NE LENNE KÖZÖD HOZZÁ??? Ez nem egy elszigetelt valami lenne, hanem egy interaktív, kooperatív tevékenység. Ezért is írtam azt, hogyha bárki talál valami érdekeset, mint pl. Te a Zapadnaya Litsát, azt majdan feldolgozhatnánk ott. Különben meg a képes ötlet nagyon jó (mármint az összehasonlítás)!! "I am a big girl now" |
||
| VonCroy | |||
|
2001.06.18 19:05:41 |
Petúnia, Sys:
---Tényleg semmi közöm hozzá, de azért mondom, mert nem bírom ki!--- Szóval ha akartok ilyen részt csinálni hogy TR Reality, akkor az tök jól mutatna, ha a két-két kép lenne egymás mellett (vagy három, ez mindegy), és az egyik a játékból, a másik a valóságból..... -vagy fordítva. ----- De tényleg semmi9 közöm hozzá, ha gondoljátok, visszaszívom ----- |
||
| Petúnia | |||
|
2001.06.17 18:15:47 |
Sys:
Oks, és nagyon szívesen, szal' jöhetnek!! Különben olyasmit is meg lehetne csinálni, hogy ha bármelyik helyszínről találunk ilyen érdekes cikkeket, össze lehetne gyűjteni, és akkor egy külön részt róla. Szal' ez marha jót ötlet, Sys. Hejába, (többek között)ezért szemléltet+tanít a TR! :-))). (Pl. Gízáról és az egyiptomi istenek+mitológia témájáról szívesen kutaxom, ha ez a dolog összejön.) És minden más fordítandót küldhettek! |
||
| Sys | |||
|
2001.06.17 16:32:25 |
Petúnia, Hamster:
Pet', köszi a fordítást! A TR3-mal kapcsolatban van még pár ilyenem, minden egyes helyszínről, de be kell ám őket gépelni! Szal' ezekből csinálhatnánk egy jó kis "TR Reality" menüpontot, a főoldalon... Persze a Nevadás részhez mellékelhetnénk VonCroy képeit is (bár, nemtom' mennyire szabadna ilyeneket kirakni, lehet, hogy belekötnének USA-ból (nem vicc, van rá okom, hogy ezt gondoljam))... Szal', asszem kezdetnek az lesz, hogy ide a Fórumba begépelem ezeket, Te meg fordíthatod, hogy mindenki kapásból olvashassa... Sys "I make my own luck." |
||
| Sys | |||
|
2001.06.17 16:28:04 |
VonCroy:
Köszi szépen, megkaptam az infókat, és igen! Valóban! Már válaszoltam egyébként mail-ben, mindkettőre, de csak az itteni, Fórumban megadott címedre megy el a mail... Megkaptad, olvastad őket? Ez télleg' bizonyíték, igazolja a dolgot! A tábla kapásból szemet szúrt! Igen, ezt biztosan onnan vették! Szép trivia! Amúgy az egyik képen a táj is nagyon hasonló a "Nevada Desert"-höz. CORE-éknál télleg' tudhatnak valamit... ;) Sys "I make my own luck." Hozzászólás szerkesztve Sys által - 2001.06.17 16:28 |
||
| VonCroy | |||
|
2001.06.17 16:11:31 |
Sys:
Na? megnézted az 51-es körzetes képeket? Az amin az a bizonyos tábla van, az kiköpött TR3. Szerintem a játékban a táblát onnan szedték. -honnan máshonnan??! |
||
| Petúnia | |||
|
2001.06.17 01:46:03 |
Pisti:
Köszike, megmentesz, ugyanis a Nagy Összeomlás előtt rajtavolt a gépemen, és utána nem tették rá vissza, minek következtében félkarú óriás vagyok... :-))) Old Mike: Hát, szerintem is érdekes cikk volt, eddig nem is hallottam erről. Mondjuk nem vagyok egy nagy UFO-rajongó és kutakodó ember, de érdekes lehet, a legjobb lenne személyesen meggyőződni a dolgokról télleg'. Ugye nem zörög a haraszt... Mondjuk odaköltözni nem költöznék ezért. |
||
| HPisti | |||
|
2001.06.16 23:47:13 |
Petúnia: Mobi-t majd küldöm CD-n (mert 400 mega...) | ||
| Old Mike | |||
|
2001.06.16 13:09:33 |
Petúnia:
Köszi az ordítást ;DDD. Érdekes és bizonyos értelemben még igaz is. Hisz ha jobban belegondolunk, mi azt nem tudhatjuk, hogy mivel is kísérleteznek ott. A mostani lopakodó fejlesztéséhez is szerintem 15-20 évvel ezelőtt kezdtek hozzá, és a formája akkor biztosan szokatlan és meghökkentő volt egy kívülálló számára, így nyílván bárki aki látta joggal vélhette UFO-nak. Személy szerint én nem hiszek abban, hogy lenne 1 ilyen különlegesen kitüntetett területe Földünknek ahol ennyire gyakran fordulnának meg. Már ha léteznek egyáltalán. Őszintén én nem is vagyok olyan rajongással értük, mert ha léteznek egyáltalán nem biztos, hogy barátságosak volnának velünk szemben, hacsak nem egy érdekes állatfajnak tartanak bennünket. Tudom honnan lehet leimádkozni, de az nem publikus. |
||
| Petúnia | |||
|
2001.06.16 12:13:13 |
Nos akkor itt a ferdítés:
"Egy kis történelem Nevada egy, az Egyesült Államok nyugati részén, a Sziklás Hegység területén elhelyezkedő állam, Oregon, Idaho, Utah, Arizona és California államok által határolva. Nagy része terméketlen, egyhangú sivatag, de ásványokban gazdag, és a II. világháború alatt élénk bányászat folyt itt. Az 1950-es és az 1960-as években Nevada a az atom-és nukleáris energia kutatásának egyik kísérleti központjává vált. Természetesen az ember egy kissé kísértetiesebbet vár, mint azt, ami az "51-es Terület" név alatt valójában létezik. Az 51-es Terület egy nagy légierős bázis, amelynek a létezését az amerikai kormány nem ismeri el nyilvánosan. Sok repülőgépet is teszteltek, mielőtt a nyilvánosság elé bocsájtották volna őket, többek között az U-2-őt és az F117-A-t. Egyes híresztelések szerint jelenleg is két gyorshajtású lopakokodó repülőgép fejlesztésén dolgoznak. Ami az 51-es Terület titokzatosságát adja, az az U betűnek az F-fel és az O-val való kapcsolata. Repülő csészealj leszállások, halott idegenek, ufóboncolások, bebörtönzött különös szárazföldiek, repülő csészealj kísérletek - mindezek állólag az 51-es Területen történtek meg. Akármit is gondolunk, az nagy igazság kiderítése főleg személyes dolog. Ésszerűen nézve a dolgokat, a legtöbb, kétségkívül abnormális jelenség okaira a terület katonai tevékenységéből kiindulva is adható magyarázat. Mégis, évente emberek ezrei költöznek az 51-es Területre, abban a reményben, hátha tanúi lehetnek valamilyen nem hétköznapi eseménynek." (Essential Playstation Magazine, Tomb Raider 3 -- 1998-1999.) "I am a big girl now" Hozzászólás szerkesztve Petúnia által - 2001.06.16 12:13 |
||
| Petúnia | |||
|
2001.06.16 10:48:58 |
Jéééé, Sys, most nekem is levágta az alját, mármint a szlogent. Hámivammmá'...? :-DDD
Még annyit, hogy nem tudja valaki véletlenül, hogy magyar-angol MobiMouse-t hol lehet letölteni? "I am a big girl now" |
||
| Petúnia | |||
|
2001.06.16 10:45:22 |
Akkor leordítsam ezt a kis szösszenetet? Mert szívesen...! Van még több is? Ha van hosszabb, valaki küldheti mélben (de nem a tr.hu-sra, mert az még nem műxeni... :-)))
|
||
| VonCroy | |||
|
2001.06.15 21:54:46 |
Sys:
küldöm az anyagot mélben... ha nem jön meg, szólj. |
||
| Mpaul | |||
|
2001.06.15 21:48:46 |
Sys: még szép, hogy érdekelne, csak magyarul... igaz a nagyját értem, de jó lenne, ha vki le tudná fordítani + a többit is :oP | ||
| Sys | |||
|
2001.06.15 21:12:09 |
VonCroy:
Az infót nagyon megköszönném, ha elküldenéd! A Area 51 valóban létezik, ezt nem kell bizonyítani... Amit bizonyítani kell, az az a 3 betű, "U", "F", és "O", amely megadja eme katonai körzet kísértetiességét és misztikumát... Olvasd el ezt: "A little History Nevada is a state in Western United States in the rocky Mountain region, boardered by Oregon, Idaho, Utah, Arizona and California. The majority of it is a barren, featureless desert, but it is rich in minerals and was mined heavily during World War II. In the 1950s and 1960s, Nevada became a centre for testing an research in atomic and nuclear energy. Except, of course, it's all a bit more spooky than that due to existence of 'Area 51'. Inside Area 51 is a large Air Force base that the US government does not publicly acknowledge. Many aircraft were tested here before they were made public, including U-2 and F-117A. Common rumours suggest that two new highspeed spy planes are currently in development. It is the letter U when used in conjunction with the letters F and O that brings the spook to Area 51. Flying saucer landings, dead aliens, alien autopsies, imprisoned extra terrestrials, flying saucer testing, it's all been claimed to occour in Area 51. Whether you consider The Truth to be Out There is very much of a personal thing. For the rational-minded, most things apparently abnormal can be explained by the ammount of military activity in the area. Yet thousands of people trek to Area 51 every year, just to see if they can spot anything out-of-norm for themselves." (Essential Playstation Magazine: Tomb Raider 3 -- 1998-1999) Pet', ha van kedved hozzá, akkor akár le is fordíthatod... ;) És persze a többi TR3-mas helyszínről is van ilyen kis történelmi áttekintőm, ha érdekel valakit... Sys "I make my own luck." Hozzászólás szerkesztve Sys által - 2001.06.15 21:12 |
||
| VonCroy | |||
|
2001.06.15 20:40:47 |
Petúnia:
Igen, igen. Ez Professzor Werner Von Croy. Amit akar, azt megtud... Van még egy infóm. Ezt azonben kb 1 éve szedtem le a netről, és ezért csak mail-ben tudom átküldeni annak akinek kell. Sokan mondják hogy van 51-es körzet. De tulajképp mindenki tagadja a fejesek közül. Nagy is az a Nevadai sivatag (navada desert), de hosszú fáradtságos munkával a megkerestem. Van egy térképem az 51.-es körzet hollétéről. Hála a 21. század vívmányainak, a terraserver képarchívumából hosszú fáradtságos munkával a térképpel egyeztetve magtaláltam. Találtam helikopterről készült képeket is! Mind megvan. Ha valakinek kell, írjon az e-mailemre! Ezzel az 51-es körzet is bizonyítva! |
||
| Sys | |||
|
2001.06.15 20:39:19 |
VonCroy, Petúnia:
Pet', bizony, bizony... :) Köszönjük az infót! Ajánlatos mindenkinek legalább a képeket és a térképet megsasolnia... Érdemes megnézni azt a képet, amelyen egy csomó katona van: figyeljük meg az épületek ablakait; egy-az-egyben, mint a TR5-ben! Vagy tekintsük azt, amelyiken egy nukleáris tengeralattjáró is van... Nos, ezek a "véletlenek" biztosan szándékosak voltak! VonCroy, mégegyszer köszi az infót! Sys "I make my own luck." |
||
| Petúnia | |||
|
2001.06.15 20:10:18 |
VonCroy:
Fúúúúúúúú! KÖSZI, KÖSZI, KÖSZI!!! Figyuzod, Sys? :-)))) "I am a big girl now" |
||
| VonCroy | |||
|
2001.06.15 19:08:22 |
Itt találhatjátok meg a ZAPADNAYA LITSA OROSZ TENGERALATTJÁRÓ bázis honlapját:
http://www.bellona.no/0/08/53/5.html Itt pedig a térképet, hogy hol is van ZAPADNAYA LITSA..: http://www.bellona.no/e/russia/zapa/kart1eb.gif /csak azért írtam ide le mindezt, mert ezen a témakörön belül olvastam néhány régebbi hozzászólást, és nem találtátok meg...../ |
||
| VonCroy | |||
|
2001.06.15 18:20:39 |
Blink:
Hagy szóljak közbe egy picit. Szerintem a Core és az Eidos hogy tudatosan szánták e neki a többlettartalmat, az csak nézőpont kérdése. Először is azt kéne tisztázni, hogy kinek mit jelent a TR-ekben a többlettartalom. Ugyanis szerintem ezen a témán itt mindenki azonos véleményen van, csupán ott tévesztjük el, hogy esetleg mást értünk a többlettartalmon..... -vagy nem? |
||
| Blink | |||
|
2001.06.15 08:18:24 |
Sys:
Az nem biztos, hogy a Core és az Eidos tudatosan adta a többlettartalmat. Most egy kicsit eleresztem a fantáziámat, ahogy szoktam... Nem tudom, de gondolom A Tomb Raideren egy bizonyos ezzel megbízott csapat dolgozott/dolgozik. És talán ott van 1-2 befolyásosabb ember, akik ezt a többlettartalmat beleszőtték a történetbe, a műbe. Természetesen jól becsomagolták, hogy csak az ahoz értők tudják majd kibontani, tehát megérteni. Itt nem a helyszínek felismerésére (...jé, ez a tó tényleg létezik!...) gondolok, bár a dolog tulajdonképpen itt kezdődik. Ebben a témában (ki mit miért hogyan, direkt vagy véletlenül...) úgyis csak találgatni tudunk, nem? :-) |
||
| Blink | |||
|
2001.06.15 08:00:14 |
Tegnap hozzávakkantottam a témához, de nem jelent meg...Sys, Te is írtad már vhol,hogy lemaradt a
hozzászólásod vége vhol. Kalandtúra...? Juj de jó lenne!!!!! |
||
| VonCroy | |||
|
2001.06.15 06:40:40 |
Sys:
Igen, nem is olyan rossz ötlet ez a Kalandtúra szerű TR találkozó. Bár még korai megjósolni hogy kinek mi a véleménye, de szerintem nem rossz ötlet.... |
||
| Sys | |||
|
2001.06.15 00:50:04 |
VonCroy:
Asszem félreértettelek, kicsit... De már kezdelek jobban megérteni: nagyjából ugyanarról beszélünk, csak bennem még szunnyad az, ami Benned már lehet, hogy éledezik, vagy feléledt... A kalandvágy... Az, hogy Te is átérezd egy kicsit a kaland ízét, azt az ízt, amit Lara is érezhetett, amikor átélte azokat a nem mindennapi eseményeket! Tényleg, én is mennyit agyaztam azon, hogy de jó lenne egy kicsit kalandozni, valahol! Egy kicsit úgy élni, mint Lara. Olyan tájakon járni, felfedezni az ismeretlent, de ezúttal a mi Világunkban, úgy, hogy mi vagyunk a kalandorok! Valaki csak felvetne egy felfedeznivalót, s elindulnánk, hogy kiderítsük, a mivoltát... Nézd, nekem eszembe jutott valami... Nem tartom elképzelhetetlennek, hogy valamikor egy kalandozós TR-találkozót tartsunk... Csak egy helyszín kell, ha úgy tetszik, lehet ez egy túra is... De van egy ennél még sokkal de sokkal merészebb felvetésem! Ha minden igaz, akkor tudok egy helyet, amely felfedezésre vár! Igen, itt, a mi Világunkban! És igen, biztos, hogy van ott TR-feeling! De itt, nyilvánosan nem akarok beszélni róla, mert TOP SECRET! Persze még utána kell járnom jobban a dolognak. Gondold végig... Dobj meg egy mail-lel, ha érdekelnek a helyszínnel kapcsolatos részletek... Ha mást nem is, de csodálkozni azt fox, 1000L... "Are You busy tomorrow?" (J. Natla) Én is láttam anno egy doksifilmet még Angkor Wat-ról, és bizony-bizony... Szal' mindketten keressük a TR Világa, és a mi Világunk közti összekötő kapcsokat! Ha egy esős, októberi éjjel végigmegyek a város utcáin, ott a London-feeling! Tisztára, mint a TR3-ban! Hideg téli reggelen felnézek az égre: pirosas felhők, ahol kel fel a nap, egyébként mélykék ég; tisztára, mint a Melnyikov-szigeteken, az orosz bányában (TR2Gold)! Időnként, bizonyos helyeken, bizonyos hangok ütik meg az ember fülét, és ismerősek valahonnan! Meglátom a "Chunnel Tunnel"-t (TR3Gold) az Interneten, de egy fényképen! Ulukai Barátom lelkendezve számol be arról, hogy a TR3 "Temple Ruins" helyszínéről, az egyik folyóparti részt egy-az-egyben ugyanúgy látta egy fényképen (ez utóbbi eset már tényleg elég durva)! Gondolhatod, micsoda flash-ek! Nagyon erős az a bizonyos kapocs, sőt, feltűnően erős... A történelem, mint tudományág művelése a régész-kalandozáshoz? Hát, gondolj csak vissza éppen a TR4 legelejére, Kambodzsára! Amikor vége lett a versenynek, Lara elolvasott valamit, ott a kőtáblán, és felhívta Werner figyelmét a lehetséges veszélyre, ami az Iris elmozdításával jár! Vajon honnan tudta ezt?! Hát, valamit biztos tanult töriből is (pl. hieroglifákat olvasni)... Szal' szerintem bizonyos fokig igen, szükséges, sőt, talán még ennyire fontosak a földrajzi ismeretek is, eme témához, ha jobban belegondolunk; nomegaztán, nem árt tudni nagyjából, hogy az ember mit fedez fel éppen... Sys "I make my own luck." Hozzászólás szerkesztve Sys által - 2001.06.15 00:50 |
||
| VonCroy | |||
|
2001.06.15 00:04:22 |
Sys:
Te! Ez amit írtál teli volt magvas gondolatokkal. Rátapintottál a valóságra. Én azt gondolom, hogy vannak emberek, akik nagyon hasonló dolgot művelnek mint Lara Croft. Ha kamera előtt is (National Geographic) nagyon hasonlóan csinálják egyesek, akkor kamera nélkül.... És a stáb is fel van szerelkezve fegyverekkel, mikor az átlagember agyával gondolkodva erre nem lenne szükség! Ha kételkedne valaki is abban amit most írtam, (legyél ez te, vagy akárki más), akkor nézze meg a csatorna "Adventures starts here", vagyis "a kaland itt kezdődik" című sorozatát. Ebben sokszor magánemberek kisebb dokumentumfilmjei vannak, de néha olyan figurák is megjelennek, komolyabb témával foglalkozva, akiken bizony ott van a Von Croy-éhoz hasonló szerelés, és a vénember az Angkor Watt romjainak felfedezését mutatja be, hogy hogy is történt az 200 éve. Ez a film fel is van véve nekem kazin, és sokszor megnéztem, eltűnődve azon, hogy ez tiszta Tomb Raider, -de tényleg olyan! És persze ezek után kedvem volt újra a TR4 elejéhez, ahol is ugyanabban a fehér ruhában szaladgál W. Von Croy professzor 1984-ben Kambodzsában, az Angkor Watt romjai között...... Ez tehát, és sok más hasonló eset a kapocs számomra, ami összeköti a mi világunkat Lara Croft világával, és ezeken a filmeken keresztül erősödik újra meg újra a meggyőződésem arról a tényről, hogy a Lara Croft egy szimbólikus személy, aki akár lehetne valóság is. És már miért ne lehetne? Az biztos, hogy az életforma létezik, és sokan vágynak rá, hogy megízlelhessék a valóságban. Fontos ehhez azonban, a történelem mint tudományág művelése...(?) |
||
| Sys | |||
|
2001.06.14 23:34:58 |
VonCroy:
Tökéletesen igazad van, és örülök, hogy Te is így gondolkodsz! Ezt a topicot éppen ezért hoztam létre, illetve az "Érdekességek..." topicnak is volt egy ilyen célja, csak azt sajnos poénra vették, pedig igazából nem annak szántam (a mi és Lara Világa közti triviákat szerettem volna benne hangsúlyozni). Asszem, ott az elején kissé rosszul magyaráztam el a dolgokat... Javaslom, hogy, ha időd engedi, akkor olvasd át a Fórum összes topcját, de lehetőleg a legelejétől ám! Hidd el, nagyon sokat fogsz tanulni... Nézd... Nem mindenki születik Lara Croft kaliberű embernek. Én sem... Neked lehet, hogy könnyű megcsinálni az oldalazást (de mekkora távon?), vagy épp a vetődést (aúúú, a fejem!), de én, bár éppen olyan magas vagyok, mint Lara, az 50 kg alatti súlyomból (is) következően képtelen vagyok ilyen dolgokat produkálni... Sajnos... Tod' van akinek "girnyó" az alkata (egyszerűen ilyennek születik)... Szal' nekem ezek nem mennek... De szerintem az oldalazva függeszkedés a falon azért elég "vásziszdász", mert innen a Fórumról is próbálták már többen is, de, szal' nem nagy eredményekkel... Asszem én nem engedhetem meg magamnak, hogy fizikailag maximálisan megpróbáljam imitálni, vagy kivitelezni azokat a dolgokat, amiket Lara tud... De természetesen nem zárom ki, hogy nem tudhatja. Tudhatja, de nem mind1, hogy mennyi ideig, és milyen intenzitással; szal' időnként azért biztosan Ő is elfárad, ill. el kellene fáradnia... Egyébként tudom, hogy mi a legfontosabb különbség kettőnk "Lara-felfogása" között: a dolog a dimenziókban rejlik, hogy úgy mondjam. Tehát, Te azt mondod, hiszel benne, hogy Lara létezik/létezhet ("Lehet, hogy van Lara Croft") a mi Világunkban. Ezt próbálod is bizonyítani, pl. azzal, hogy meg tudod csinálni pl. a veszélyesebb mozdulatait is, ill. a játék Világa és a mi Világunk közötti triviákat is hangsúlyozod... Te a TR-Világát, ha jól sejtem, a mi Világunk részének tekinted... (Amivel nincs az égvilágon semmi baj!) Ezzel szemben én... Régebben én is pontosan ugyanígy gondolkodtam, minden TR-dolgot igazolni akartam. És bizony, amíg hiányosak az ismereteink a mi Világunkról, addig lehet is okunk hinni sok TR-dologban. Pl. létezhet maga Atlantis is, akár olyan formában, mint a TR-ben... De hidd el, nem lehet mindent bebizonyítani, mindennek megtalálni a megfelelőjét, a mi Világunkban. "Sajnos" erre rá kellett jönnöm. De nincs semmi baj sem! Mert amit a játékban látunk, az egy adaptáció, azt élhetjük át, amit Lara korábban már átélt! Akár itt, a mi Világunkban is... Gondolom érted... Én mégis jobb' szeretem Őt a mi Világunktól elszeparáltan kezelni. Mert miért is kellene Őt "idecitálnunk" erre a Világra?! Miért ne fogadhatnánk el a TR-Világát egy másik, önálló Világnak, ahol egyszerűen mások a szabályok?! Így semmit sem kell bizonygatni, max. triviákat kereshetünk és találhatunk a két Világ között! Én hiszek Lara és a Világa létezésében, csak egy kicsit másképpen, mint Te. Nah, végre kinyögöm rendesen: én elszeparáltan kezelem Lara és a mi Világunkat, az Ő és a mi Világunk két különböző dimenzió! De létezhet, sőt, akár azt is kejelenthetjük, hogy létezik is! Gondolj csak bele: lehetséges, hogy mi magunk is egy játék részei vagyunk, amivel egy felsőbb hatalom (aki ezt a Világot létrehozta) játszik! Miért ne? Honnan tudhatnánk? Lehet, hogy a mi Világunk is ugyanolyan elérhetetlen egy felsőbb hatalom számára, mint Lara Világa a mi számunkra! Lara Croft-ot és a Világát pedig mi TEREMTETTÜK, a mi Világunk absztrakciójaként! Csakhogy, mi nem tudunk átjutni az Ő Világába, és Ő sem a miénkbe! Ez amolyan Isten-Ember kapcsolat. Mi, mint felsőbb hatalom, érzékelhetjük Őt, és esetleg Ő is minket, de... Nincs átjárás... Mi nem oda, Ő nem ide való. De... Ha egyszer mégis eljuthatnánk az Ő Világába, akkor ott mi is teljesen másképpen tapasztalnánk meg a dolgokat! Könnyebben csinálnánk meg hasonló mutatványokat, mint amilyeneket Ő is csinál, ha sérülnénk, akkor ott nem lenne akkora bajunk, mint itt, nehezebben fáradnánk el, stb.! Szerintem érted... Az Ő virtuális Világában mi is hasonló "szabályok" szerint élhetnénk, mint Ő! Mert ott egyszerűen mások a szabályok, és kész! A dolgok néha nagyon egyszerűek tudnak lenni, mint ez a probléma is (Lara és Világa létezik vagy sem?), ha ilyen megközelítésből szemléljük... Én hiszek abban, hogy annyiféle Világ van, ahányat TEREMTÜNK (kitalálunk, ismerünk, elképzelünk, stb.)! És így Lara Világa is létezhet, méghozzá akár többféle formában is! Mint ahogy' a mi Világunk is! Sok-sok Világ, dimenzió, amelyek között nincs átjárás, vagy nem ismerjük az átjárást... "Ami elérhetetlen az ellenállhatatlan." (Ulukai) - És ilyen Lara is, éppen emiatt... Sys "I make my own luck." Hozzászólás szerkesztve Sys által - 2001.06.14 23:34 |
||
| VonCroy | |||
|
2001.06.14 22:51:39 |
Sys:
Nos. A Tomb Raider valósághűsége a játék epizódszereplőinek valósághűségében, és a helyszínek valóságosságában rejlik. Tulajdonképpen az egész játék megtévesztően valósághű, így nem is csoda hogy sokan szeretik. Sőt. Sokan, (ezek között vagyok én is) úgy gondolják, hogy az egész történet leegyszerűsített változata valóságos alapokra támaszkodik. Mit is jelent ez? Vannak archeológusok, történészek, akik félelmet nem ismerve lépnek be idegen, mondaddig soha nem látott helyekre, hogy a kielégítsék kiváncsiságukat, e közben sokszor önmaguk épségét kockáztatva.... Talán ez az élet az, amit sokunk irígyel, s önnmagunkat tesszük próbára, hogy vajon mi megállnánk e a helyünket a valóságban. Igen, próbáltam már a függetszkedést oldalirányba. Szerintem nem akkora 'vásziszdász. Ami komolyabb, az inkább az hogy felhúzod magad a falon úgy, ahogy azt Lara csinálja. (bár igaz, a TR1-ben az utólsó pálya elelyén azt a nagy dögöt mielőtt kinyírtam, nem olyan egyszerűen mászott fel a kisfilmben. Ez utóbbi verzió könnyű!) Ami még nehéznek tűnik, az a guruló átfordulásos figura, amikor helyben megfordul. Ezt a játékból kilestem, és egy merészebb pillanatomban dobtam egy hátast. Már az első is olyannak sikerült, mintha évek óta gyakorolnám. Próbáld ki te is! Olyan ez a mozdulat, hogy adja magát. igen, vihar volt, de elállt. |
||
| Sys | |||
|
2001.06.14 22:15:38 |
Von Croy:
:) Helyes! Mint mondottam volt, bizony vannak átfedések, dögivel... Ez csak egy hozzávetőleges csoportosítás, ami nem pontos, mert a világért sem akarok szabályokhoz ragaszkodni... Vihar van Nálatok? Charles Kane: "It's a night spurred by hell." Father Dunstan: "And as the horsemen drover ever onward across the world, the heavens boiled in their wake. Ah, benefits of a religious education." Sys "I make my own luck." Hozzászólás szerkesztve Sys által - 2001.06.14 22:15 |
||
| Von Croy | |||
|
2001.06.14 19:17:35 |
Sys:
Igen. Talán igazad van. Nos miután ezt a két levelet végigolvastam, rájöttem, hogy lehet hogy inkább be sem sorolnám magam egyik kategóriába, hisz nem biztos hogy be lehet sorolni ezt az életvitelt amit élek. Most befejezem, mert vihar van, de majd írok. :))) |
||
| Sys | |||
|
2001.06.14 02:00:46 |
Von Croy:
Még valami... A "fanatikus" szó inkább negatív tartalmú, szal' nem biztos, hogy pozitívként tünteti fel "gazdáját". A "rajongó" szó talán szerencsésebb. A "fanatikus" elfogult. A rajongás egészségesebb dolog... Régebben én is "fanatikus" voltam, most már nem szeretnék az lenni. A "TR Esztéta"-dolog sokkal szimpibb, és túlmutat a "fanatizmuson", ha úgy tetszik, akkor egy az utáni állapot, amely a rajongó egy "módosulata": túljutván a fanatizmuson, az évek során szerzett tudást és tapasztalatot megosztom a többi rajongóval, hogy ez által is többet tudjanak a TR-ről, valamint a TR-t, a hibáival és hiányosságaival elfogadva (objektivitás; egy "fanatikus" nem objektív), megpróbálom a szebbik oldaláról is bemutatni ezt a Világot (a TR sokkal több, mint játék); olyan oldaláról, és olyan összefüggéseket felmutatván, amilyenekre pl. az újságok, és egyéb médiák tanulmányozásával a játékos nem biztos, hogy rábukkan, illetőleg nem "látja ki" az adott részben rejlő ezen többlettartalmakat és egyéb triviákat, amelyek ismeretében pedig ő egy "magasabb szintre" léphetne a TR "megismerésében", egy olyanra, amilyenre nem mindenki jut/juthat el... Tehát, megosztom a tudásom, mely nem kicsi, de ugyanakkor nem is maximális, így én is tanulok másoktól. És ez így helyes, mert ezután még több tudást tudok megosztani... A tudásmegosztás azonban nálam másképpen megy, mint pl. Hamsternél, vagy Boginál (lejjebb érthetően kifejtem!)... Mi rajongók, elég gyakran megkapjuk pl. cikkíróktól, hogy elfogultak vagyunk. Volt már rá egy-két példa. Jó lenne ezen változtatni. Egy "fanatikus" csak a játék szebbik oldalát tudja érzékelni, és elfogadni (persze őnekik is el lehet magyarázni, hogy mik a TR fő erősségei, csakhogy ők feltétel nélkül "beveszik" a dolgot), tehát valóban elfogult... Régebben ilyen voltam én is. Csak a szépet láttam, de ez kevés. Miért? Na, itt jön a képbe az eggyel magasabb szint, a rajongó. Azért, mert az igazi rajongó tökéletesen tisztában van a TR hiányosságaival is, tehát őt az újságok cikkei nem lepik meg (ugyanis a, a felületes ismereteik alapján, jobbára csak a negatívumokat képesek hangsúlyozni, és értékelésükkel rosszabb esetben elriasztják a potenciális játékosokat), csakhogy, ő éppen azért rajongó, vagyis abban áll a rajongóságából származó "többlete", hogy ismeri a TR-ek "szebbik" oldalát is, ismeri a többlettartalmakat, triviákat, valóságalapokat, és ezek miatt nagyságrendekkel több dolgot tud, mint egy cikkíró, sőt, továbbmegyek, mint akár egy "fanatikus"... Tehát egy rajongó már "gondolkodik": megtapasztalja a dolgokat, és eldönti, hogy mit kapott, ahhoz képest, amit várt... De, ami a legfontosabb: már nem befolyásolható annyira, mint a "fanatikus", aki mindent elhisz. Egy rajongó azt hisz, amit lát... És a rajongó felett is van egy szint, amit a "TR Esztétával" egy szintre lehet helyezni. Nevet nem igazán tudok neki adni, talán "komoly rajongó", vagy inkább "építő rajongó". Ilyen pl. Bodlac, Hamster, vagy Bogi is. Pl. Hamster működteti ugyebár a TR.hu-t, és Ő is átadja az évek során felhalmozódott tudását, ami szintén nem kicsi... A "TR Esztéta" valahol velük egy szinten van, csak itt az "esztéta" szó jelentéséből fakadóan, egy árnyalattal másképp történik a megszerzett tapasztalatok átadása, tehát, magyarázással, tanítással, elemzéssel, amolyan didaktikus, kissé oktató, de mindenképpen szenvedélyes (és emiatt nem unalmas) módon (esszék, cikkek)... Ezenkívül bizonyos "térítő" munka is tartozik talán ide, ami azt jelenti, hogy "beleüti az orrát mások dolgába", vagyis olyan helyeken is megpróbálja bemutatni a TR plusz vonásait, ahol nem feltétlenül TR-fan-ek vannak... Gyakorlatilag ez nálam úgy néz ki, hogy minden TR-es topicra írok, de ugyanúgy, mint ide, erre a Fórumra, tehát a legjobbakat feltételezve a nem TR-es emberekről is, hátha megértenek valamit. Hát, mit mondjak: elég vegyes a tapasztalatom, és sokszor elkélne a segítség, de szerencsére, például a múltkor is, mikor legjobban kellett, meg is jött... Nos, nagyjából talán ezek a TR-rajongói szintek, persze nagy az átmosódás, de nagyjából talán fedi a valóságot... Viszont valamennyire persze mindenki "fanatikus" is, mivel képes elég sok mindent tenni, feláldozni a TR-ért, és ez sokak szemében már szálka is lehet... Az, hogy valaki a legnagyobb "fanatikus", szerintem nem igazán döntő, ettől még neki is lehet bőven újat mondani... Amikor én idejöttem, erre a Fórumra, azt hittem, hogy itt csak én mondok újat, nekem meg senki sem tud... Aztán tessék, rögtön kapásból ott vannak pl. a TR-képregények bescannelve, amikről nekem szinte semmi ismeretem nincs, még most sem... Tehát, van még mit tanulni... Igazából az számít 1000L, hogy ki mennyit tud Laráról és a Világáról, mennyi tapasztalatot és tudást halmozott fel, viszont ezt a "mennyit tud"-ot a lehető legtágabban kell értelmezni! És a tudást és tapasztalatot mindig át kell adni! Sys "I make my own luck." Hozzászólás szerkesztve Sys által - 2001.06.14 02:00 |
||
| Sys | |||
|
2001.06.13 22:00:42 |
Von Croy:
"Lehet hogy van Lara Croft. -Hiszem, hogy ez a TR több puszta játéknál!! Azt hiszem, én vagyok a legnagyobb TR fanatikus!" Tetszel nekem, nagyon! Egyezzünk ki döntetlenben, jó? Amúgy sem szerencsés eldönteni, hogy ki a jobb (útálom a versenyszellemet), mert relatív, szal' túl sok a nézőpont. Ráadásul egyelőre még nem is ismerjük egymást, és nem is tudjuk egymásról, hogy kinek mit jelent a TR. Persze nem is tudhatjuk, mert nem láthatunk bele egymás agyába, csak átérezhetjük, mert mindketten TR-fanatikusok vagyunk. És az egyik legnagyobbak! De nem a legnagyobbak. Csak nagyok. Én olvaslak Téged, és próbállak megérteni, és hidd el, ez sikerül is! És Te is olvasd el az esszéimet, és meg fogsz érteni... A fenti idézet teljesen igaz, én is hiszek Larában, és már azt is mondtam, hogy gyengéd érzelmeket is táplálok Iránta (persze lehet, hogy csak irigylem Őt azokért a kalandokért, amiken keresztülment), még akkor is, ha erre sokan azt mondják, hogy beteges, és hülyeség. De Neked mondhatom, mert Te meg fogod érteni, hisz' nagyjából ugyanezeket Rólad is lehet feltételezni... Én már a kezdetektől fogva így gondolkodtam. Amikor a TR-t és Larát megismertem, azonnal tudtam, hogy az a dolog valami nagyon rendkívüli lesz! És úgy is lett! Ezt a "TR Reality"-topicot nézted már, hogy ki hozta létre? Szerinted miért? A "reality" az ugye "valóság"! Szal' 100% veszem az adásodat! Én is keresem a közvetlen környezetemben a TR-feelinget, akárcsak Te! Hidd el, kábéra tudom, hogy Te mire gondolsz a TR-rel kapcsolatban, és viszont! És a többiek is ezért értenek meg... Engem is megváltoztatott a TR... Ugyanis előtte nem szoktam esszéket írogatni semmiből, csak éltem a "kockafejűek" (értsd. számtekes, informatikus :D) bináris életét, és kész. Csakhogy a TR jellemileg és szellemileg is rengeteget változtatott... Még nem ismersz engem elégge, de én úgy érzem, hogy már "ismerlek" Téged. Miért merem ezt így kijelenteni? Mert Te vagy az az ember, aki maximálisan úgy közelíti meg a TR-t mint én! Az egykori és talán kicsit a mostani önmagamat is látom Benned. És ily' módon szinte mindent tudok (mármint ahogy a témáról gondolkodsz), ezért mondom, hogy adás vétele 100%! Hogy te is megismerj engem, vagyis a kicsit más önmagadat (mert itt a Fórumon kicsit mindannyian egymás másai vagyunk), ahhoz olvasd el az esszéket itt, ill. pár cikket a Gamekapocson... Mindketten maximálisan másképp szemléljük a TR-t, mint egy átlag "csak játszom" játékos. És mindkettőnket megváltoztatott a TR. Csak Téged onnan, engem meg innen. (Télleg, Te is próbáltál már egy falon lógva oldalazni? Hogy az milyen nehéz!) Zárásként... Örülök, hogy végre egy magamfajta fanatikussal bírtam találkozni, olyannal, mint Te. De ne legyünk "Tango & Cash" jó? :) Lehet, hogy még egy "TR Esztéta" is van itt, a TR.hu-n? ;) Sys "I make my own luck." |
||